Samtal på Sverigekanalen

En vägledning för att förstå livets avgörande beslut.

Det finns nu en ny teknik som vi presenterar genom denna artikel. Det går nu att få en utskrift av det som sägs i en inspelning, som i detta fall på Sverige Kanalen. Programmet sändes den 9 oktober.

Det blev i all hast ett program där Donald Bergagård fick hoppa in med olika gäster, detta med anledning av att TV-chefen för Sverige kanalen, Gwadat Mtrious hustru avlidit hastigt dagen innan. 

Tack till Christer Åberg som hjälpt oss med denna nya teknik!

Här följer texten och de som samtalar är alltså Donald Bergagård och Holger Nilsson. Det framgår inte i texten vem som säger vad, men av samtalet går det nog att förstå vem som sagt vad:

”Välkommen till Holger Nilsson från Vetlanda som är med oss på länk också ikväll. Trevligt att se dig igen. Du var här alldeles nyligen och nu är du här igen fast på länk. Välkommen!

"Ja, det är ju fint att vi kan ha såna här länkar så att vi kan nå ut på detta sätt utan att åka till Göteborg också.”

Tack ska du ha och välkommen. Det går bra så här också. Det är ännu bättre att vara i studion, men vi tar de möjligheterna vi har på teknikens område för att komma ut med budskapet. Jag åkte hit idag, tänkte på den här speciella sändningen ikväll. Då tänkte jag på en fiskare som vittnade i ett möte ute på Öckerö för många år sen. Han berättade om en fiskebåt som hade en troende skeppare och så var det ju fem andra på båten. Då var vi sex man och de andra, flertalet var väl inte alltid så där hängivna kristna eller var kanske absolut borta ifrån Gud egentligen. Och han ville vinna dem och han ville hålla dem liksom à jour med vad han trodde på och han satte upp en tavla bland annat i styrhytten ovanför kompassen, en liten tavla där det stod ungefär så här: 'Tänk på detta: Livets korthet, dödens ofrånkomlighet och evighetens längd.

Tre starka predikopunkter egentligen: livets korthet, dödens ofrånkomlighet ska vi alla möta och evighetens längd. Det här kommer vi inte undan och då känner jag det så angeläget, precis som du Holger, att vi ska hjälpa människor att finna vägen till det eviga livet. Hur gör man det?"

"Ja, absolut. Det här är ju ett utav redskapen att tala om vad Bibeln säger när det gäller det här med människan och evigheten. Det var ju väldigt talande de här tre satserna på den där tavlan. Och det berör ju alla människor. Vi måste ju förstå att det inte är en viss kategori utav människor som det handlar om utan det här gäller varje människa.

Så att med tanke på det så borde ju alla lyssna väldigt intensivt. Och varför det gäller alla människor? Det är ju vad det står här i Predikarboken, tredje kapitlet och 11:e versen. Så står det bland annat så här: "Han, Gud, han har lagt evigheten i människans hjärta." Det är en väldigt kort sats men som är revolutionerande om man tar den till sig. Vi kan försöka, jag pratar bort det och menar att jag är ingen evighetsvarelse, utan det är graven. Som en sa då: "Det blir bara svart", sa han till mig. Men det så är det inte, för vi är ju Guds skapelse och det står ju när han hade skapat människan så blåste han in sin livsande i människan. Och Gud är av evighet. Det var en evig livsande och därför så blev människan en evig varelse.

Så att egentligen, det här jordelivet, är det ju oerhört kort. En evighet är ju utan slut. Det är ju som en ring, man kan söka efter var den börjar och slutar, men det är bara en enda cirkel utan slut. Och då är det ju så, om man tänker förnuftigt: "Ja men då ska jag satsa på evigheten", i och med att den ju tar aldrig slut och det här jordelivet det tar slut. Och då så är det slut med det jordiska och därför så är det ju egentligen andrahandsfrågor vad vi sysslar med här på jorden och vad vi samlar på oss, för alltihop, alltihop får vi faktiskt lämna. Vi får inte en enda sak eller en krona med oss. Det, hur mycket vi än har samlat på oss, så får vi lämna det.

Så att, har börjar man tänka, och det är väldigt viktigt att människor tänker. Det är ju själva grundförutsättningen, annars bara rusar man på och då tänker man inte, utan man bara tänker på det som är för dagen och man planerar för sitt liv och för sitt hem och allt vad man vill köpa och göra och så här. Men just det kan bli så intensivt så att man glömmer att man är en evighetsvarelse och plötsligt så slocknar livet här på jorden och så slungas man in i evigheten.

Det här är klassisk väckelseförkunnelse som vi har haft i kyrkorna, och den baseras ju på vad Jesus säger. Det är ju inte vad vi säger, inte vad vi tror, inte vad vi tycker. En del kanske tycker att det inte är så bra att man är en evighetsvarelse, men Jesus, han säger ju i sitt stora tal, Bergspredikan, som spänner över tre kapitel, och jag skulle vilja råda dig att plocka fram Bibeln efteråt, efter den här sändningen, och läsa Matteus 5, 6 och 7. Det femte, sjätte och sjunde kapitlet, och där kan man då läsa, det är väl det sjunde kapitlet, att Jesus, han säger att det finns två vägar. Det är inte en väg utan två vägar, och den ena, den leder till livet, säger han, och så säger han om den andra: den vägen leder till fördärvet.

Så att, det är ju så med vägar, det finns ju massor med vägar och vi kör på dessa vägar och de leder ju någonstans. Det tror jag vi förstår allihop att alla vägar leder ju framåt till någon punkt där, och så är det ju också med våra liv som vi vandrar på. Frågan är om vi vandrar på den vägen som leder till livet eller fördärvet. Fördärvet, alltså vilket fruktansvärt ord, och det finns ju andra ord för denna fruktansvärda plats som man knappt vill nämna, alltså motsatsen till himlen. Det kallas här av Jesus för fördärvet och ingen vill bli fördärvad, ingen vill drabbas av olycka, men liv, det är ju någonting positivt och jag tror vi älskar ju livet.

Nu har vi påmints om döden här genom Gawdats hustrus snabba lämnande från det här jordelivet, och vi får ju i regel ingen varningssignal att nu är det dags att bryta upp, för den bara kommer, döden. Och så att man kan inte säga att man kan skjuta upp det här tills jag ligger på dödsbädden. Det är inte alla som hamnar på någon dödsbädd, utan man möter döden på olika sätt.

Och så är det ju olika, men därför så vet jag inte hur gärna jag vill rekommendera denna väg som leder till livet. Det är ju så att har man bra så vill man ju rekommendera det och det här till alla. Så därför, om du inte går på den vägen som leder till livet, så kan du byta den vägen. Om du går på vägen till fördärvet, då gör du ett vägval här ikväll och då så säger du till Jesus, han som har sagt: "Jag är vägen, sanningen och livet." Han betonar att han är vägen och "ingen kommer till Fadern utom genom mig", säger ju också Jesus.

Nu håller jag en liten väckelseappell här för att vi ska vakna upp och jag talar till mig själv också att jag får påminnas om det här med evighetsallvaret. För Jesus säger ju att ingen kommer till Fadern. För då kan man ju tänka så här att: "Ja men det är många som kanske lyssnar och säger: 'Jag tror på Gud.'" Ja, men har du tagit emot Jesu försoning på Golgata kors? Det är ju det som det handlar om. Han dog ju inte för sin skull utan han dog för alla människors skull. Det ska vi veta, du som jag inte känner och dig som jag kanske känner här just nu när du lyssnar på det här: han dog för dig.

Ja, är det någon som har dött för oss så borde vi ju vara tacksamma, och han har dött för oss för att vi inte ska gå till fördärv. Och det står också så här att Gud vill att alla människor ska bli frälsta och därför vill jag, precis så som Gud, här ikväll att alla ni som ännu inte har blivit frälsta - för frälst betyder räddad - och du blir räddad i samma stund som du vänder dig till Jesus. Du kan be en enkel bön: "Jag känner min synd. Jag har gått på fel väg. Jesus, förlåt mig." Använd namnet Jesus, ty det är en sådan oerhörd kraft i detta. Så du kan säga "Jesus" redan nu här. Säg det högt så du hör det: "Jesus." Då kallar du på Jesus.

Det är så många som åkallar den andra, djävulen, och man talar om satan och man svär på dagar och det är också ett åkallande faktiskt. Man nämner och det är ju faktiskt så att Jesus säger: "Det hjärtat är fullt av, det talar munnen." Så att det blir ju en form av bekännelse när man svär, men den bästa bekännelsen det är när man säger "Jesus." Den hörs inte bara för dig själv eller om andra lyssnar på dig, utan den hörs i andevärlden också. Och då uttalar du det namnet som det står om att i inget annat namn kan man bli frälst.

Ja, så att man behöver inte sitta och undra: är det Buddha, Mohammed eller Allah eller någon annan som det handlar om? Gud har visat en väg, en enda väg. "Jag är vägen." Det är inte flertal. En del menar att det finns olika vägar till Gud. Det är någons prat. Det måste vi säga, vi måste vara väldigt tydliga. Vi måste ta det som Jesus, han säger: "Jag är vägen." Antingen vill vi vandra på den eller så gör vi det inte.

Men jag tror om man förstår att den breda vägen leder till fördärvet så tror jag inte att en enda människa vill fortsätta och vandra på den vägen, för då fördärvar man ju sig själv för evigheten. Ja, det finns så mycket. Jag läste här om dagen faktiskt i tidningen Dagen här någonting som gjorde att jag fick skakas om igen när det gäller evigheten och allvaret, och det var ganska drastiskt för det var en sångare här ifrån Sverige. Han reste till USA och då hamnade han i en familj och det första kvinnan sa till den här sångaren: "Oh, I love the Holy Spirit." Alltså "jag älskar den Helige Ande", det är ju den tredje personen i gudomen. Gud har jag talat om, Jesus och den heliga ande, och han tänkte lite att ska jag bo här? Hon verkar ju väldigt karismatisk.

Men sedan berättade hon vad hon hade varit med om. Hon hade varit väldigt nära döden, hon var väl på ett sjukhus och var på dödens gräns och skulle gå in i evigheten. Men då när hon var så nära döden så såg hon ett brinnande hål med skrikande demoner som öppnade sig för henne. Hon var framme så att säga vid målet, men hon gick inte över gränsen där, utan då i denna fruktansvärda syn, upplevelse som hon hade, så ropade hon på Jesus fast hon egentligen, hon var ju inte en troende, men på något sätt så kom namnet Jesus till henne. Hon bara "Jesus!" ropade hon ut och i samma stund så försvann allt det här. Hon inte bara det att det försvann, hon reste sig från sjuksängen och var frisk. Hon blev både helad, räddad och frälst som vi använder också ordet för räddad. Så stort och detta skedde bara fast hon inte var troende. Namnet Jesus och det förändrade allt.

Ja, och det här ledde mig också till att skriva en artikel som jag la upp på Flammors webbsida. "Varna dem" skrev jag som rubrik och det hämtar jag ifrån det Jesus berättar om ifrån Lukas det 16:e kapitlet där Jesus berättar om en man som var väldigt rik och sedan var det en annan fattig man som låg utanför den här rike mannens port. Och han dog och Jesus som känner till, han skådade in och visste om vad som hände och där såg han Abraham, trons fader. Han var på ett välsignat ställe men den rike mannen hamnade på en fruktansvärd pinoplats. Du kan läsa Lukas det 16:e kapitlet och då så ropar han, för på något sätt så såg han Abraham, det är i evigheten: "Sänd någon som varnar mina fem bröder." Varnar dem. Han ville varna dem men det var för sent. Han hade gått in i evigheten och på det här sättet så vill jag använda det här uttrycket "varna dem" som finns med i den här berättelsen och det ska vi inte avfärda som någon liknelse för det är en verklighet, det är min övertygelse. För det finns ingen liknelse där Jesus talar där han benämner någon vid namn så att det som stod och lyssnade kanske både kände till den rike mannen och den här Lasarus när Jesus sa det här namnet.

Ja, så jag skrev en artikel här med den rubriken "Varna dem" som finns på flammor.com webbsida och du kan gå in och läsa den och så la jag in också en länk för det här med evigheten. Vi vill ju tala om himlen väldigt mycket men vi måste ha ett helt och fullt budskap, vi kan inte ha ett halvt, och därför måste vi tala om den andra fruktansvärda platsen och vi gör det ju alldeles för sällan, jag vet. För en tid sedan eller längre tillbaka så blev det så viktigt för mig att predika också om helvetet för vi talar om himlen. Vi måste påminnas om att det finns den vägen som Jesus säger leder till fördärv och därför höll jag en predikan som jag benämnde "Den väg som till helvetet bär" och du kan alltså lyssna av den här predikan och det fyllde tydligen ett väldigt starkt behov för det är över 6000 som har sett predikan på YouTube så att du kan lyssna på den och påminnas om det. Men nu skulle jag hellre vilja tala om himlen här det allra sista. Jag ser tiden går här men det är väl några minuter och du Donald får säga till när jag ska avsluta mitt lilla anförande här.

Men ja, innan du börjar och tala om himlen lite där Holger, så jag sitter och lyssnar och tänker vad det kan bero på att för människor vill ju egentligen inte förlora i något sammanhang. Man vill alltid om man köper en lott vill man vinna och om man är i ett fotbollslag så vill man vinna och på olika sätt vill folk vinna. Och Jesus säger så här: "Vad hjälper det en människa om hon vinner hela världen men förlorar sin själ?" Då har han lagt en väldigt tyngd och ett väldigt allvar i de här orden. Man kan förlora sin själ och det var det du inledde med Holger, om detta med att gå förlorad. Att det är alltså: Varför vill människor gå förlorade?

Ja, det vill man nog egentligen inte när allvaret tränger på riktigt ordentligt så tror jag människan börjar att tänka och som du sa, då kan det vara också för sent, man kanske inte hinner att tänka. Därför är det väldigt viktigt att man, som det står att "Tänk på din skapare i din ungdomstid". Det är viktigt hur människor tänker för att ifrån sinnet kommer tankarna, ifrån tankarna kommer ord och ifrån tankar kommer handlingar. Och vad hjälper det en människa, säger Jesus, om hon vinner hela världen men förlorar sin själ? Och vad kan en människa ge till lösen för sin själ? Själen som du säger här är odödlig, det är ju ett mysterium. Det håller vi med om. Men eftersom den här boken talar om det här, jag tycker det är mycket som händer i tiden idag rent tekniskt som för mig är ett mysterium och jag undrar om de som håller på och löser vissa tekniska problem förstår riktigt egentligen vad som egentligen händer rent tekniskt. Men på olika sätt så kan man föra samman bitar och finna vägar framåt och jag tycker jag vill stryka under det du sa, det gäller ju verkligen att ta vara på den möjlighet och det erbjudande som Gud ger.

Det finns som många som säger att "ja men alla ska bli frälsta en gång, alla ska bli räddade och Gud är god och Gud är kärleksfull", men då skulle aldrig Jesus ha sagt det här: "Vad hjälper en människa om hon vinner hela världen men förlorar sin själ?" Då skulle det aldrig ha stått i Johannes 3:16: "Ty så älskade Gud världen att han utgav sin enfödde Son, för att den som tror på honom inte skall gå förlorad utan ha evigt liv." Och då hade inte Jesus heller behövt komma och dö för människor, och därför hade Jesus aldrig behövt säga: "Om inte en människa blir född på nytt så ska de inte få se Guds rike." Men Gud är ju inte ute för att straffa. Gud är ute för att rädda från straffet. Det är ju därför som vi har detta fantastiska evangelium om Jesus Kristus som då leder människor in i det eviga livet som betyder då himmel och salighet. Ja, fortsätter gärna och utvecklar lite grann några minuter till och säger någonting gott om himlen för det är i alla fall en plats dit jag tror många vill till slut.

Absolut. Vi har väl fem, sex, sju minuter kanske på oss och jag letade rätt på en bibelvers här ifrån Första Thessalonikerbrevet 4:13. Nu när vi tänker på Gwadats hustru som är bärgad, hon har det bättre än vi som nu sitter här och medverkar i programmet eller lyssnar, och det är klart att det är ju en väldig mänsklig sorg som har drabbat Gwadat, och vi står med honom i våra förböner och vi stöder denna kanal som han brinner för, som han är så inspirerad för. Jag talade ju med honom bara för några dagar sedan. Han var så inspirerad och planerade kommande program och så mitt i detta så drabbas han av denna sorg. Men då skulle jag vilja läsa den här bibelversen både för Gwadat och hans anhöriga och för alla andra, och då så säger det här ordet: "Vi vill att ni ska veta" - alltså här är det inte tro utan veta - "hur det blir med dem som har insomnat." Vi talar ju om att människor har dött, men Bibeln använder faktiskt ett annat uttryck när det gäller de som har tagit emot Jesus. De har insomnat, och så är det ju skillnad när man är död så är man död. Men när man har somnat så är det ju så att man vaknar också upp och Gud ska uppväcka oss till det eviga livet.

Alltså då: Hur blir det med de som har insomnat? Ja, så här är det: "Om det är så: ”att ni inte sörjer", står det. Ja, det är den mänskliga sorgen, men det är inte den här stora djupa oändligt bottenlösa sorgen som de andra, de som inte har något hopp. Men nu predikar vi hopp för alla här, men man kan ju förkasta det. Varför har de hopp?" Eftersom vi tror,  ja, alltså de som har hoppet för dem är det då. Vi säger inte som de som inte har, eftersom vi tror att Jesus har dött och uppstått, så ska Gud på samma sätt genom Jesus föra fram de insomnade tillsammans med honom. Vilket innehåll i en enda bibelvers! ”Vi kan vara förvissade om att så som Jesus har dött och uppstått, så kommer vi göra det och Gud ska se till det så att det på samma sätt ska vi genom Jesus föras fram tillsammans med Jesus, tillsammans med Jesus.”

Och därför vill jag bara avsluta nu: Vi har talat om att tänka ”och vad hjälper det om du vinner hela världen, om du vill ha miljoner och kan köpa hus och fritidshus och allt men ändå går förlorad? Det då talar Jesus om det perspektivet: om du vunnit hela världen men förlorade din själ.

Man kan ju inte vinna mer än hela världen, så vore det förgäves. Och därför så ska du tänka ikväll: Du ska också handla. Du har fått ett klart budskap här. Du knäpper dina händer och säger: "Från den här stunden ikväll så tar jag emot dig, Jesus." Det här är inget plötsligt påhitt eller något som är bedrövligt, utan då flyttar Guds ande in i dig om du ber en ärlig bön. Och ärlig i din bön här så kan du plocka fram, jag hoppas du har en bibel och ett Nya Testamente, du kan läsa i Johannesevangeliet, börja med i Nya Testamentet. Där är vad Jesus säger och vad Jesus gjorde, så blir du bekant med Jesus.

Så säger du till någon annan kristen att du vill följa med till någon kyrka eller så här, kanske helst nu redan till helgen så du får höra mer av Guds ord. Eller går du själv, men annars så tror jag att du kanske känner många som tror på Jesus, har gått före, så följ med han eller hon till någon kyrka. Och så börjar du din underbara vandring med Jesus och det är ingen tillfällighet att du lyssnar på det här, för Gud vill nå dig med detta budskap.

Och det stora glädjande är både för vi som medverkar här och för Gwadat är ju och kanalens syfte är att vi ska bärga massor som ska få möta Jesus. Och du tar själv det steget och jag önskar dig Herrens välsignelse, för från den stunden så är han med dig alla dagar, säger Jesus i Matteus 28, ”intill tidens ände.” Så du behöver inte oroa dig, så jag önskar dig allt gott och allt gott och det bästa är nåden och frälsningen ifrån Jesus Kristus. Tack ska du ha för att du har lyssnat och så får du Donald avsluta.

Kanske du vill be en bön för dem du har talat till just nu också.

Ja, Fader i himlen, vi vänder oss till dig genom Jesus. Det är genom det namnet som du har lärt oss att bedja, vi får åkalla ditt namn. Och nu åkallar vi ditt namn till frälsning över alla som inte är det ännu, som inte är räddade, som bär på synder som leder till fördärv. Nu ber vi att du ska två dem vita och göra dem rena ifrån all synd och att vi får börja tacka dig för frälsning och du ska hjälpa dem att gå vidare från den här stunden. Och jag ber att ingen ska dröja utan ta emot dig denna stund nu, för vi vet ingenting om morgondagen, om vi vaknar upp till en ny dag. Men i dina händer anbefaller vi oss helt och fullt, i Jesu händer, amen.

 Tack till dig Holger Nilsson för din medverkan ikväll och Gud välsignar dig i din viktiga uppgift. Vi återkommer med en ny inbjudan strax till dig för att vara med här och tala om Israel i kommande vecka. Det blir Israel-vecka och då vill vi att du kommer med oss här så vi återkommer till dig då också. Tack. Tack ska ni ha alla.”

STÖD SVERIGE KANALEN! Det är en ny bibeltrogen kristen kanal, en väckelsekanal, som Du finner på kanalplats 214 om Du har Allente. Du finner kanalen där. Du kan också se programmen via dator, platta eller telefon. Här är en länk till kanalen: Hem - sverigekanalen.se

Vi vill också passa på att göra en utmaning till Dig att stödja denna nya kristna kanal som startade i år. Det finns stora behov att täcka in så här i början innan fler har upptäckt kanalen. Tipsa många andra om kanalen!

Nu behöver kanalen pengar för att kunna fortsätta! Ge Din gåva via Swish 123 015 22 15. Du kan också kontakta kanalen: mail@sverigekanalen   tel 08-414 0028. Kanske Du inte är med in någon församling, då kan Du ge Ditt tionde till denna kanal! Det är en god investering för himlen och för att människor skall nås i sina hem, de som inte går till någon församling. Vi vet att det inte är många församlingar som når de ofrälsta, men genom denna kanal nås en del av dessa.  

Har Du möjlighet att ge en större gåva vore det bra, men varje gåva är tacksamt mottaget. Detta är nog den kristna kanal som har den lägsta budgeten, bara de nödvändiga utgifterna går medlen till. Det är så att de medverkande får ingen ersättning, inte ens till resekostnader! Låt Din gåva få vara Din röst för att nå ut med ett tydligt väckelse- och frälsningsbudskap till tusentals!